Comments: 16
สนุกกับโปรแกรม LISREL
การวิเคราะห์โมเดลโครงสร้างเชิงเหตุและผลด้วยโปรแกรม LISREL เป็นสิ่งที่ดิฉันกำลังหัดเรียนรู้ ทั้งค้นคว้าหาหนังสือมาอ่าน และหัดทำด้วยตนเอง สนุกมาก ๆ กับโปรแกรมนี้ เพราะเป็นโปรแกรมที่ละเอียดอ่อน รอบครอบ เราผิดเเม้นิดเดียวโปรแกรมไม่ run ให้ซะงั้น
โปรแกรม LISREL เป็นโปรแกรมในการวิเคราะห์ค่าสถิติที่ได้รับการพัฒนามาให้เราใช้คำนวนค่าสถิติได้ง่ายขึ้น ตอนนี้ดิฉันกำลังทำวิจัยโดยใช้ Path analysis ในการ conferm model ซึ่งสามารถใช้โปรแกรม LISREL ช่วยได้ ข้อดีของ LISREL คือวิเคราะห์ Path ให้เราทีเดียวพร้อมกันทุกเส้น ในขณะที่ถ้าเราใช้โปรแกรม SPSS คำนวน Multiple regression จะเป็นการคำนวนทีละเส้นทางบนพื้นฐานแนวคิดที่ว่าแต่ละเส้นมีความเป็นอิสระจากกัน ซึ่งมันเป็นเรื่องที่เป็นไปไม่ได้ LISREL เข้ามาแก้จุดอ่อนตรงนี้ค่ะ
ดิฉันอยากทำความเข้าใจ LISREL ให้ลึกซึ้ง โดยเฉพาะในเรื่องของการอ่าน OUTPUT ท่านใดที่มีความชำนาญในเรื่อง LISREL ดิฉันอยากจะขอแบ่งปันความรู้ รบกวนช่วย Share ให้บ้างนะคะ ฝากเบอร์โทรกลับไว้ได้ยิ่งดีเลยค่ะ อยากคุยด้วยจังเลย
ขอบคุณมากค่ะ
Other Posts By This Blogger
- Older « แนวคิดเชิงระบบ
- Newer » LISREL vs AMOS
Comments
ผมเพิ่งเริ่มจะสนใจโปรแกรมนี้ครับ คิดว่าน่าจะสนุกนี้ แต่ก็ไม่รู้จะเริ่มอย่างไร ถ้าผมจะขอรบกวนอาจารย์เป็นที่ปรึกษาได้ไหมครับ ขอบคุณครับ
เรียน Aj.anuroj ค่ะ
เนื่องจากดิฉันเป็นนักศึกษา ป.โท กำลังทำเครื่องมือใช้
และต้องนำโปรแกรม LISREL มาใช้แต่ยังไม่รู้จักว่าจะต้องใช้อย่างไร
ยังไม่มีโปรแกรมและคู่มือเลยค่ะ...ขอความช่วยเหลือด่วนค่ะ...ยังไม่จบเลยปี4 แล้ว เครียดมากเลยค่ะ...E-mail : g4836276@hotmail.com
ปล.กรุณาตอบกลับด้วยค่ะ..
ขอขอบพระคุณ
เรียน อาจารย์ครับ ผมกำลังทำวิจัยเกี่ยวกับ path analysis ครับ และต้องใช้ Lisrelเป็นตัวช่วย ครับ ตอนนี้ถึงขั้นออกแบบ สอบถามครับไม่รู้จะออกแบบไหน ยังไม่เคยเห็นตัวอย่างงานวิจัยเลยครับ ขอความกรุณาอาจารย์ด้วยครับ
0856089736 สราวุธ
เรียน Aj.anuroj ค่ะ
เนื่องจากผมเป็นนักศึกษา ป.โท คณะบริหารเทคโนโลยี วิทยาลัยนวัตกรรม มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ กำลังต้องการที่จะนำ
โปรแกรม LISREL มาใช้แต่ยังไม่รู้จักว่าจะต้องใช้อย่างไร
ยังไม่มีโปรแกรมและคู่มือเลยครับ อยากรบกวนอาจารย์ช่วยแนะนำด้วยครับ
E-mail : lakkoon2000@yahoo.com, somsak.bunjongmanomai@tig.boc.com
ถ้าเป็นไปได้จะรบกวนขอเบอร์โทรเพื่อปรึกษาครับ
ปล.กรุณาด้วยครับ
ขอขอบพระคุณ
สวัสดีครับ
ผมกำลังทำวิจัยทางเศรษฐศาสตร์ ป.โท ของม.รามคำแหงอยู่และใช้โปรแกรม Lisrel ในการวิเคราะห์ข้อมูล ผมกำลังศึกษาเครื่องมือชิ้นนี้อยู่ จึงอยากขอแบ่งปันความรู้จากท่านอาจารย์ ทาง doggalo@hotmail.com ซึ่งงานวิจัยของผมคือ "โมเดลสมการโครงสร้างของอุปสงค์การท่องเที่ยว" ครับ
ขอบคุณครับ
เรียน aj.anuroj ที่เคารพครับ
ผมอยากเรียน LISREL ครับ
รับราชการครู (ผอ.โรงเรียนกันดาร)จ.แพร่
ไม่มีเวลาไปเรียน (ที่ มสธ.)
ขอความอนุเคราะห์ท่านอาจารย์ด้วยครับ
มีความรู้ SPSS+Stat+Computer ในระดับดี
ขอเอกสาร+ความรู้ตั้งแต่เริ่มต้นเลยครับ
ยินดีเกี่ยวกับค่าใช้จ่ายครับ
ขอขอบพระคุณท่านอาจารย์ล่วงหน้าครับ
ขอแสดงความนับถือ
นายชำนาญ สีสม
เรียน Aj.anuroj ที่นับถือ
ขอเรียนถาม ข้อสงสัย 2 สัก ข้อค่ะ
1) ดิฉันกำลังประมวลข้อมูลด้วยโปรแกรม lisrel มีปัญหาคือ ตัว
แปรประจักษ์manifest/obseved variable)บางตัวใช้มาตรวัดต่างฐานการวัด
กัน กล่าวคือ บางข้อถามวัดด้วยคะแนน 0-10,บางข้อถามวัดด้วยค่า 0,1 และบางข้อ
ถามวัดด้วย 0,คะแนนจริง ขอเรียนถามว่า วิธีการปรับฐานให้เป็นฐานเดียวกันเพื่อให้นำ
เข้าสู่กระบวนการวิเคราะห์ lisrel ทำได้อย่างไรบ้างคะ
2) ผลที่รันออกมาตัวแปรแฝงภายในไม่มีนัยสำคัญ(ไม่ sig)กับตัว
แปรแฝงภายนอก ถึง 2 ตัว (กรอบแนวคิดมีตัวแปรแฝงภายนอก 1 ตัว ตัวแปรแฝงภาย
ใน 4 ตัว กล่าวคือ ในจำนวนตัวแปรหลัก 5 ตัว sig แค่ 3 ตัว แต่ค่าต่างๆออกมาดี
หมด เช่น ค่า RESEM =.045,ค่าไคสแควร์ =168.65,df = 87 แลค่าอื่นๆก็เป็น
ไปตมหลักเกณฑ์ที่กำหนด)แต่ตอน review ส่งผลถึงกันหมด
ผลถึงกันทุกตัว ควรอธิบายอย่างไรจึงจะสมเหตุสมผลคะ (ดิฉันกำลังเตรียมขึ้สอบ
สัมมนา 2 ป.เอก จึงกังวลมาก)ขอความกรูณาอาจารย์ช่วยแนะนำด้วยคะ
ขอแสดงความนับถือ
อื้ออัมพร
ตอบข้อ 1 นะคะ
ค่าวัดของตัวแปรที่เป็น Nominalscale ต้องปรับเป็น Dummy ก่อนนนะคะ
ก่อนเข้า Part Diagram ทุกตัวแปร latent จะต้อง CFA ก่อน ค่ะ เพราะ Observe variable บางตัวอาจจะไม่ได้รับการ Confirm ซึ่งตรงนี้เป็นจุดเด่นของการใช้ LISREL ที่ตัวแปรต่างมาตรวัดสามารถเข้ามาอยู่ในโมเดลร่วมกันได้ค่ะ แต่ต้องได้รับการ Confirm factor ค่ะ
เมื่อ CFA แล้วจึงนำเข้า Model Part Diagram แล้ว run ได้ค่ะ
ตอบข้อสองนะคะ
การอ่านผลการ run model ให้ความสำคัญค่า P value ของค่า Chi square ค่ะ โดยค่า P value นี้ ต้องไม่ Significant หรือมีค่ามากกว่า.05 ขึ้นไป ถ้าP value >.05 ค่า Goodness of fit ตัวอื่นจะขึ้นมาเองค่ะ คือค่าจะใกล้ 1
ดังนั้นที่อาจารย์เอื้ออัมพรบอกเเต่ค่า Chi square มา โดยไม่มีค่า P value จึงตอบไม่ได้ว่า โมเดล fit หรือยังค่ะ
สมมุติว่าโมเดลของอาจารย์ Fit แล้วตามที่บอกนะคะ มัน Fit ไม่ครบทุกเส้นที่เรา review มา ก็อภิปรายตามนั้นค่ะ ทั้งนี้เนื่องจากอยู่ที่ขั้นตอนการ review ค่ะ ถ้า review เราแน่น โอกาส Fit ก็มาก (ซึ่งโมเดลเราfitแล้วนะคะ) แต่ตัวแปรต่างๆ ตามที่ review มานั้น เมื่อมาใช้ในบริบทเราอิทธิพลอาจไม่เหมือนบริบทที่ผู้วิจัยท่านอื่นทำไว้ค่ะ
ดิฉันขอแนะนำหนังสือของอาจารย์ สุภมาศ ของ มสธ. ท่านเขียนไว้อย่างน่าอ่านค่ะถึงการใช้โปรแกรมลิสเรล รวมทั้งการอ่านด้วยค่ะ มีที่ศูนย์หนังสือจุฬานะคะ
มีข้อสงสัยเพิ่มเติม mail มาก็ได้ค่ะ
ยินดีค่ะ
เรียนอาจารย์ คับ ผมกำลังศึกษาป.โท ทำงานวิจัยเรื่องปัจจัยเกี่ยวกับความปลอดภัย โดยใช้สมการโครงสร้างครับ ยังลังเลใจว่าจะใช้ program อะไรดี ระหว่าง Lislel กับ AMOS ยังไงรบกวนอาจารย์ช่วยแนะนำด้วยน่ะคับ
nop_kkw@hotmail.com -ขอบพระคุณล่วงหน้าน่ะคับ
อาจารย์คะ
ขอความกรุณาให้คำแนะนำด้วยค่ะ คือกำลังพยายามปรับโมเดล แต่ปรับเท่าไรก็ไม่ได้ค่า p value ที่ insignificant เสียทีค่ะ
ไม่ทราบว่าถ้า free parameter ที่เป็นเส้น TH จะทำได้ไหมคะ ลองทำแล้วได้ค่า p value ที่ยอมรับได้ทันที
แต่เคยมีอาจารย์ท่านหนึ่งแนะนำว่า ให้ปรับแต่เส้น TD กับ TE น่ะค่ะ
ขอบคุณมากค่ะ
กนกพร
สวัสดีครับอาจารย์ดร.คนึงนิจ
เป็นคนหนึ่งที่ได้รบกวนmailสอบถามอาจารย์เลยแสดงตัวในBolgให้ทราบครับ
ก็สนใจLISRELเหมือนโดยจุดเริ่มจากAMOS ครับ ปัจจุบันเรียน ป.เอกที่นิด้า
คณะพัฒนาสังคมและสิ่งแวดล้อมครับ ส่วนตัวคาดว่าน่ำจะใช้โปรแกรมทาง
Social Network มาร่วมกับโปรแกรมอื่นๆครับ ตอนนี้ก็ทำเรื่องของ Remote Sensing
กับ Geo-informatic ครับน่าจะเสร็จเร็วๆนี้
ขอขอบคุณสำหรับคำแนะนำของอาจารย์ครับ
ขออนุญาตตอบ แทน ดร.คนึงนิจ ไปก่อนแล้วกันนะครับ
ตอบ คุณ noppadol
ผมแนะนำให้ใช้ AMOSเพราะใช้ง่ายกว่า LISREL เยอะเลยครับ ค่าสถิติที่ได้มาก็ไม่แตกต่างกัน ครับ
ตอบ คุณ กนกพร
การ confirm model นั้น ใน Dissertation หลาย paper ไม่สามารถหาค่า p-value ที่ insignificant ได้ ซึ่งหมายความว่าในภาพรวม Data กับ Structural Model อาจจะไม่สามารถสอดคล้องกัน แต่หากเราสามารถ Fit model จนกระทั่งค่า Chi-Square/DF < 2, GFI > 0.9, AGFI > 0.9,CFI >0.9, RMSEA < .05 เป็นต้น
ก็จะสามารถใช้ ผลจากการวิเคราะห์ข้อมูลไปสรุปผล Dissertation ได้ครับ
สวัสดีค่ะท่านอาจารย์ ดิฉันขอปรึกษาท่านอาจารย์(เนื่องจากยังไม่เข้าใจเรื่องการวิจัย) อยากทราบว่า
1. ถ้าต้องการศึกษาประชากรเป้าหมายเปรียบกัน 2องค์กร กลุ่มตัวอย่างที่ใช้ ต้องเป็นเท่าไหร่ สมมติ ตัวแปรสังเกต 20 ตัวแปร x20 เท่า เท่ากับ 400 กล่มตัวอย่าง หรือต้องใช้กลุ่มตัวอย่าง องค์กรละ 400 กลุ่มตัวอย่าง รวมเป็น 800 กลุ่มตัวอย่าง
2. โมเดล จะต้อง เป็น 3 โมเดลหรือเปล่าค่ะ 1 โมเดลรวมทั้ง 2 องค์กร 2 โมเดลองค์กรที่ 1 3 โมเดลองค์กรที่ 2
3. หลายคน รวมถึงดิฉันเข้าใจว่า สถิติที่ใช้วิเคราะห์เส้นทาง เรียกว่า path analysis แต่ใช้โปรแกรม lisrel วิเคราะห์เพื่อยืนยันกรอบแนวคิด ใช่หรือเปล่าค่ะ ที่ส่งสัยเพราะบางคนบอกว่า ต้องเลือกใช้อย่างใดอย่างหนึ่ง และการเขียนสมมติฐานก็ไม่เหมือนกัน Path analysis ให้ใช้คำว่า ความสัมพันธ์ lisrelใช้คำว่า อิทธิพล ขอความอนุเคราะห์ท่านอาจารย์ช่วยตอบให้หายสงสัยด้วยค่ะ
ด้วยความเคารพอย่างสูงค่ะ
